 |
 | | | | Kdo je Online | Právě je 54 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
|
Zprávy: Dobré zprávy z Chebu
Posted on Pondělí, 10. duben 2017 @ 16:25:36 CEST Vložil: Benjamin |
poslal Nepřihlášený Pro budoucnost Bratrské jednoty baptistů přicházejí z Chebu dobré zprávy:
Na včerejším sborovém shromáždění prvního sboru BJB v Chebu rozhodoval sbor o návrzích pro Sjezd delegátů.
Podle informací, které jsou k dispozici, sborové shromáždění rozhodlo, že tento sbor nedal na doporučení staršovstva a kazatele sboru a na Sjezdu delegátů:
- nepodpoří žádný z návrhů VV a fundamentalistických sborů na "potrestání" sboru BJB Praha 4 (ani tzv. církevní kázeň, ani vyloučení z BJB, ani veřejné napomenutí, návrhy č. 1, 6, 7, 8, 9, 10)
- nepodpoří návrh fundamentalistických sborů na změny základních dokumentů BJB o zákazu služby sester v kazatelské službě, o závaznosti vyznání víry a dalších úpravách (návrh č. 15 a 21)
- nepodpoří návrh na odvolání teologické komise, podpoří její doplnění (návrh č. 1 a 16)
- nepodpoří návrh na vystoupení BJB z Ekumenické rady církví (návrh č. 12 a 13)
- nepodpoří návrh o zákazu kazatelské služby žen v BJB (návrh č. 15)
- nepodpoří návrh na prosazení stejného teologického směru v BJB (návrh č. 19 a 20)
Podle dostupných informací sbor BJB Cheb podpoří:
- návrh sboru BJB Praha 4 na svolání diskuse nad principem kongregacionalismu (návrh č. 17)
- návrh sboru BJB ve Vikýřovicích na usnesení na respektování Písma a jednacího řádu při jednáních na SD a RZS (návrh č. 18)
Rozhodnutí sboru v Chebu dává naději, že i v ostaních fundamentalistických sborech mohou sborová shromáždění rozhodnout pro tradiční baptistické hodnoty a vzepřít se tlaku fundamentalistických kazatelů na změnu směřování BJB.
Pokud máte další informace o rozhodnutí sboru v Chebu nebo v jiných sborech BJB, můžete je napsat do komentáře k tomuto článku.
|
|
| |
| |
| | | | Hodnocení článku | Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1
|
| | | |
|
|
Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Notabene v Pondělí, 10. duben 2017 @ 19:09:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Další dobré zprávy jsou ze sborů BJB ve Vikýřovicích a v Suchdole nad Odrou. Rovněž tyto sbory se rozhodly nepodpořit návrh VV č.1 ani žádný z jiných návrhů, který by "trestal" sbor BJB v Praze 4. |
Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rakato v Pondělí, 10. duben 2017 @ 19:46:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevím, jestli je dobrou zprávou to, že společenství ignoruje doporučení kazatele a staršovstva (jestli to dobře chápu). Z toho by zřejmě měli jak kazatel, tak staršovstvo vyvodit důsledky, resp. vzdát se služby. Jedná se o zřejmý projev nedůvěry. "Vox populi - vox Dei" ? |
Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: baptista v Pondělí, 10. duben 2017 @ 20:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Podle baptistických zásad jsou starší a kazatel jen služebné funkce, nikoli hierarchické. To u nás neznáme. Jejich doporučení nejsou neomylná. Latina je jazyk římských katolíků, že by inspirace v jejich hierarchii, Vašku? Podle tebe je tedy "Hlas kazatele a starších - hlas Boží"? |
]
Re: Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rakato v Pondělí, 10. duben 2017 @ 21:34:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlas v těch "funkcích", i když se skutečně jedná o službu, nikoli o funkci. A nejedná se jen o nějakou baptistickou zásadu. Samozřejmě nechci říct, že společenství musí kazatele nebo starší "poslouchat". Na druhé straně tam však ten prvek nedůvěry zřejmě nastal, a nedovedu si představit, jak by společenství mělo respektovat službu Slovem kazatele, kterého si zvolilo a přitom s ním nesouhlasí v dost podstatných věcech (totéž s ohledem na starší). Můžeme jen doufat, že tomu všemu předcházela biblicky podložená diskuse. |
]
Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lolik v Pondělí, 10. duben 2017 @ 23:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To se těm bratřím ze staršovstva a kazateli, asi moc nelíbilo. Možná chebští zavzpomínali, co to je rozdělení a kolik bolesti to přináší. Zažili to. Někdy v devadesátých letech se jejich sbor rozdělil. |
Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Otakar v Úterý, 11. duben 2017 @ 20:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Chování kazatele (potažmo staršovstva) je důsledkem fundamentalistické kliky v BJB. Mám zprávy, že Václav Chumchal a Roman Klusák dělali paseku při setkáních baptistických kazatelů středo a severočeského regionu. Zjistili, že tam jim není nasloucháno, proto začali jezdit na setkání kazatelů v západočeském regionu. A tam jim nasloucháno očividně je. Na posledním setkání kazatelů v Karlových Varech, kde Vašek Chumchal a Roman Klusák také byli, se údajně dlouho propíral dopis topolky. Výsledkem toho bylo, že na VV došel dopis podepsaný kazateli tohoto regionu, aby VV připravil pro Sjezd delegátů návrh na řešení situace s topolkou. Tak to také VV udělal a kazatelé západočeského regionu teď jenom jednají v souhlase s tím, co se uradili pod vlivem fundamentalistů z Lovosic. |
Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bask v Úterý, 11. duben 2017 @ 23:15:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud se nepletu, Písmo jasně říká (přikazuje), aby křesťané poslouchali ty, kdo je vedou a podřizovali se jim (Žd 13,17). V tomto světle mi to nepřijde jako dobrá zpráva, jestliže se sbor postaví proti svým starším - zcela zjevně je takový sbor rozdělený. A to má být dobrá zpráva?
Jsou tady lidé, kteří neposlouchají své vedoucí a jsou tady vedoucí, kteří špatně vedou ty, kdo jim byli svěřeni. Co je na tom dobrého? |
Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krytyk v Středa, 12. duben 2017 @ 10:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, ten sbor v Chebu je rozdělený. Menší polovina je celé sborové shromáždění a větší polovina je kazatel a čtyři starší sboru. No je to tragédie, když celé stádo neposlechne slepé "vedoucí", kteří ho vedou do propasti.
Podej návrh na SD, aby byl sbor v Chebu vyloučen z BJB pro neposlušnost svých vedoucích. Nějaký verš v Bibli na to určitě najdeš, aby se to zdůvodnilo. Třeba Mat 27,5.
Možná by bylo lepší, kdyby SD vyloučil všechny členy sboru v Chebu a nechal tam jenom kazatele a starší. Bylo by škoda vylučovat sbor jako takový, mají tam modlitebnu a sborový dům a možná i něco na účtě. Mohla by tam být pobočka fundamentalistického semináře pro západní region. Toho majetku by fakt byla škoda. |
]
Re: Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bask v Středa, 12. duben 2017 @ 11:10:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsem člen BJB a situaci sleduji jenom z pohledu vnějšího diváka, takže nevím, jak to v BJB chodí. Ale to, co tady čtu, je strašné - mám za to, že kdyby takhle fungovala politická strana, byla by to ostuda, ale pokud se tohle děje v uskupení, které se nazývá církví a ještě si dá hrdě do názvu "jednota", tak je to prostě absurdní.
Nicméně moje otázka zněla, co je dobrého na tom, že staršovstvo stojí proti sboru a sbor proti staršovstvu. Co je dobrého a chvályhodného na tom, že lidé jednají v rozporu s Písmem? Když takové věci tvrdí ateisti, tak to chápu, i když s tím nesouhlasím, ale když takové jednání označují za dobré ti, kdo se nazývají křesťané, tak to prostě nechápu. A doufal jsem, že mi to někdo vysvětlí.
Je mi celkem jedno, jaké si podáváte návrhy na SD, ale ve světle Písma jsou tady křesťané, kteří neposlouchají své vedoucí (což je v rozporu s Písmem) a jsou tady vedoucí, kteří nevedou svěřený lid (což je v rozporu s Písmem) - a to obojí je přece špatně. Tak proč jsou tady lidé, kteří to chválí nebo takoví (jako např. ty), kteří se to snaží zlehčit? |
]
Re: Re: Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lolik v Čtvrtek, 13. duben 2017 @ 00:02:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Třeba je to tím, že Bratrská jednota baptistů má odlišné principy. Například kongregacionalismus - https://cs.wikipedia.org/wiki/Kongregacionalismus nebo všeobecné kněžství věřících. A je nutné podotknout, že tyto principy jsou také biblické. Tak se tomu zas tolik nediv. Princip hierarchické církve je baptistům cizí a to co se nyní projevuje, to je taková těžší virová infekce, kterou sem přitáhli američani a jejich čeští zaměstnanci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dobré zprávy z Chebu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bask v Čtvrtek, 13. duben 2017 @ 08:31:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jestli tomu dobře rozumím, chceš tím říct, že když se sbor nepodřizuje svým vedoucím, což je biblický příkaz a když vedoucí nevedou sbor, což je také biblický příkaz, je to v pořádku a je to dobré, protože BJB má odlišné principy.
Jak s tím souvisí kongregacionalismus? Znamená snad kongregacionalismus, že sbor nemá poslouchat své vedoucí, uznávat je, milovat je, vážit si jich a žít mezi sebou v pokoji (viz např. 1Te 5,12-13)? Znamená tedy kongregacionalismus, že starší nemají vést (což se zjevně neděje, pokud je sbor nenásleduje... - viz např. 1Tm 3,4-5)?
A jak s tím souvisí američtí misionáři? Baptisté v Americe nemají kongregacionalismus? Tito misionáři tady mají nějaké zaměstnance?
Podřizování se vedoucím je znakem hierarchické církve?
Budu opravdu vděčný za tvé odpovědi na tyhle otázky. |
]
|
| |
|
|
