 |
 | | | | Kdo je Online | Právě je 34 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
| Associated Topics
|
| |
|
Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uncle v Neděle, 25. duben 2010 @ 19:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, je to plán cest a kázání. Takže možná, že tam nekázal. Třeba je jen přemlouval, aby vzali M. Svobodu zpátky do Cvikova. |
Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Felix v Pondělí, 26. duben 2010 @ 15:35:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Představit si to lze, ale je to krajně nepravděpodobné. Myslím, že Brniště ani Drápal na nějakém přemlouvání zájem nemají.
Prostě je to tak, že si naše sbory ke kázání zvou i kazatele jiných denominací. A je celkem logické, že se při výběru hostů orientují podle svého duchovního směřování. Někteří zvou charismatiky, jiní evangelikály, další evangelíky a někteří fundamentalisty.
Je třeba, abycho se smířili s faktem, že v BJB (obdobně jako v řadě dalších denominací), jsou značné teologické rozdíly.
bod 11. Zásad a stanovisek BJB:
"Hájíme svobodu svědomí, a proto přijímáme i skutečnost, že mezi námi zůstávají rozdíly.
Baptisté v celé své historii naléhali na vlády, aby přijaly zákony zajišťující svobodu svědomí ve věcech náboženské víry a praxe a rozšiřující prostor osobní svobody všude, kde to neznamená omezení svobody jiných. Baptisté též uplatňují zásadu duchovní svobody mezi sbory. Kde existuje společná oddanost Ježíši Kristu a jsou respektovány baptistické zásady, tam ať je vítána i rozmanitost a přijímány odlišnosti."
|
]
Re: Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uncle v Pondělí, 26. duben 2010 @ 23:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Souhlasil bych, pokud by se zvaní kazatelé svým učením, které zvěstují, pohybovali v rámci baptistických principů a zásad.
Pokud však jsou mimo tento rámec, pak mám za to, že je povinností jiného sboru či BJB upozornit na toto nebezpečí, případně se takového sboru ptát, zda teologicky nebo svým směřováním ještě stojí v BJB.
Pokud by toto pravidlo neplatilo, pak si sbory mohou zvát ke službě a vyučování opravdu leckoho, třeba katolické faráře, unitáře, mormony, jehovisty a proč ne i satanisty? Rozmanitost v BJB by pak byla bezbřehá a tyto odlišnosti bychom radostně přijímali.
Dan Drápal stojí teologicky zcela mimo baptistické principy a zásady.
Nechápu, kde bereš odvahu, takto dávat v BJB zelenou charismatikům, kteří s baptisty nemají nic společného. Kdyby se jejich učení v BJB prosadilo, tak to by byl konec BJB jako baptistické jednoty. Maximálně by šlo o BJCH.
Otázka je, zda se jedná nějaké sólo kázání nebo návštěvu či jde o trvalý a systematický vliv nebaptistické teologie a učení. S tím druhým se opravdu není možno smířit. Sbory, které jsou charismatické, mají vstoupit do některé z charismatických církví a nepokoušet se působit v BJB a získávat stoupence charismatismu v jiných sborech. To je nefér a neslušnost. |
]
Re: Re: Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Felix v Středa, 28. duben 2010 @ 18:07:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na úvod chci uvést, že se nepokládám za "charismatika" a že nemám jakoukoliv potřebu dávat "charismatikům" ani zelenou ani červenou. To je na každém sboru, aby promýšlel a formoval své duchovní směřování. "Každý místní sbor má svobodu a odpovědnost
hledat a nalézat, co je Kristovou vůlí v jeho vlastním životě a díle." (Zásady a stanoviska BJB)
Zdůrazňuji, že jsem ve svém komentáři pouze konstatoval, že ve sborech BJB jsou zváni ke kázání i "nebaptisté" nejrůznější provenience. Až už jde o "nebaptisty" jakéhokoliv směru, je logické, že vždy v něčem nesouzní s baptistickými zásadami (křest nemluvňat, jiné než kongregační zřízení církve, atd.). Tu a tam může na baptistické kazatelně stanout i katolický farář. A nevím proč ne, pokud s jeho službou udělá sbor dobrou zkušenost. Nebo se snad máme izolovat od všech ekumenických aktivit typu Alianční týden modliteb nebo Týden za jednotu křesťanů?
Tvoje replika mě přivedla k představě, jak by to asi vypadalo, kdyby se vytvořila baptistická posuzovací komise, která by sborům kádrovala míru baptičnosti pozvaných hostů. Jenom by nesměla dostat pravomoc posuzovat BJB spíkry, neboť kdoví jak by to pak dopadlo s naší vlastní baptičností.
A nyní k Danu Drápalovi - můj šálek kávy to věru není, ale musím uznat, že v ledasčems je baptističtější než mnozí kazatelé BJB:
- křest na vyznání víry sdílí s baptisty
- založil Církev Křesťanská společenství, jejichž sbory mají v rámci CKS větší míru kongregačnosti než v BJB (zároveň je však třeba říci, že uvnitř sborů to moc kongregační není - myslím tím charismatické "bezvolební" pojetí staršovství)
- KS jasně podporují radikální odluku církve od státu (tedy i finanční) a i tady na Notabene máme k této věci několik článků od DD, které by dnes v jejich radikalitě mohla podepsat pouze menšina našich sborů.
Pokud tady varujeme před scestím "charismatismu", pak je třeba být přesnější a poctivější, abychom s vaničkou nevylévali dítě (sdílení charismat "laiků" jako předpoklad fungování baptistického pojetí církve) a abychom věcně poukazovali na scestí bludného "charismatismu", pro který bych doporučoval rezervovat jiné označení: "charismagie" a "charismafie"
Klíčovým problémem "charismafie" je autoritářství. A v této věci Dan Drápal prošel kus cesty ke zdravějšímu učení.
Viz články Vykazatelnost nebo Vydržíme spolu?
Tím nechci říci, že v učení DD nemohou dosud zůstávat problematické prvky, ale zkusme být věcnější. Mám za to, že DD si to zaslouží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: uncle v Středa, 28. duben 2010 @ 19:57:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Děkuji za reakci. Myslím, že se trochu míjíme v chápání obsahu pojmů, zejména pojmů charismatismus a charismatici.
Já sám se pokládám za charismatika v biblickém smyslu, ale nikoliv ve smyslu charismatického učení, které již několik desetiletí plení necharismatické denominace. Věřím, že i my baptisté jsme obdarováni Božími dary podle toho, jak Bůh komu ráčil udělit. Věřím i tomu, že Boží dary byly v církvi vždy od počátku církve.
Určitě se shodneme na termínech charismafie a charismagie. V tomto smyslu jistě můžeš chápat mnou používané pojmy charismatismus a charismatici.
Je pochopitelné, že Dan Drápal (potažmo KS) může sdílet ve svém teologickém postoji některé tradiční baptistické zásady. Ostatně, některé styčné body najdou baptisté s každou církví nebo denominací. A nejen s církvemi, ale možná i s komunisty, anarchisty nebo konzervatisty. Jde jen o to, ty styčné body hledat.
Otázka zní: Jaký to má smysl? Pokud KS je baptičtější než BJB, proč už jsme se dávno s nimi nespojili do jedné denominace? Pokud uděláme dobrou zkušenost s evangelickým nebo katolickým farářem, tak proč nevstoupíme do CČE nebo ŘKC?
Je to proto, že nás víc rozděluje, než spojuje. O tom to je. Zřejmě bychom nemohli v KS, CČE nebo v ŘKC naše baptistické zásady naplno žít.
Pokud naši kazatelé nebo celé sbory nejsou baptistické, pak by měli upřímně odpovědět na otázku: Co ještě v BJB dělají? Proč neodešli do církví, které jsou jim bližší? Nebo zůstávají v BJB proto, aby zde baptismus demontovali?
V souvislosti s předchozími otázkami je velmi znepokojující, že se bývalí charismatičtí protagonisté tak podezřele houfují v severočeském regionu BJB. M. Svoboda, J. Pleva a nyní i D. Drápal. Je tam už nějak moc husto. Možná, že to nic neznamená. Možná, že to je shoda náhod. Možná, že to je zase nějaká charismafiánská akcička. Uvidíme. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: informator v Čtvrtek, 29. duben 2010 @ 00:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 21.3. kázal v Brništi Tomáš Korčák, pastor Křesťanského společenství Juda v Mělníce -a ten je mnohem mnohem kontroverznější než Dan Drápal
Podívejte se na http://www.juda.cz/ KS Juda již řadu let není součástí Církve Křesťanská společenství
Korčák je jeden z největších propagátorů tzv. Apoštolsko-prorocké reformace u nás. Tenhle koncept církve je v naprostém rozporu s baptistickým.
Postřeh o houfování charismatiků v severočeském regionu není od věci.
Nevíte někdo, kde teď rozvijí své aktivity Milan Svoboda?
|
]
Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: paja8 v Úterý, 27. duben 2010 @ 16:55:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kázal. Byl tam.
|
Re: Re: Dan Drápal dnes kázal ve sboru BJB v Brništi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lada (ladyy@baptistcz.org) v Středa, 28. duben 2010 @ 21:31:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nahravka by nebyla ? |
]
|
| |
|
|
