 |
 | | | | Kdo je Online | Právě je 25 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
|
Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své argumenty (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Sobota, 29. říjen 2011 @ 08:14:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nebot nejsem babtista, odpovim jenom na cast te otazky.
Jestlize za mnou prijde zlodej s tim, ze mi pred deseti, patnacti lety ukradl auto a v nem se hnulo svedomi a chce mi to vratit, chce mi navic odskodnit za usly zisk a take nejakou amortizaci toho auta, nebot za tu dobu auto ztratilo svoji hodnotu, mam jej odmitnout, nebo ne?
Vzdyt i Kristus chvali Zachea, ze chce sve obeti ctyrnasobne odskodnit. Mysloite si, ze by chvalil zachea, kdyby se pak hneval na obeti, ze to odskodneni prijmou? Naopak, toto odskodneni je cestou k narovnani vztahu, jak mezi zlocincem a obeti, tak mezi zlocincem a Bohem, zlocincem a samotnym zlocincem
Otazkou jinou vsak je otazka nacasovani (odskodneni by asi nemelo zlodeje zivotne zrujnovat, aby sel zit pod most) a take dobrovolnosti toho zlodeje - chce to zlodej vratit sam od sebe, anebo poto, ze ho k tomu nutime, treba kdyz skrze soudni prikaz mu nedovolujeme, aby ukradene auto pouzival? To jsou pro mne osobne sporne otazky "naseho zlodeje," ne samotny princip odskodneni..
|
Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své argumen (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: informator v Sobota, 29. říjen 2011 @ 14:33:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | že se má vracet to, co bylo ukradeno, souhlasím
ale jak rozumět "finanční náhradě" u církví, kterým nebylo nic ukradeno nebo bylo ukradeno mnohokrát méně, než teď mají dostat?
|
]
Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své arg (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: informator v Sobota, 29. říjen 2011 @ 14:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | prakticky většina (ne-li všechny) nekatolické církve mají dostat v rámci "finanční náhrady) mnohonásobně víc, než již bylo ukradeno
jak je tomu s majetkem římsko-katolické církve neumím posoudit
|
]
Re: Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Sobota, 29. říjen 2011 @ 22:38:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jestli jsem dobre pochopil medialni vystupy, melo by to byt ze strany RKC o gesto, jakesi odskodneni nekatoliku za Bilou horu, ze ze sveho podilu pusti finance nekatol cirkvim, i tem, kterym treba komunistickym rezimem nebylo nic ukradnuto...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: informator v Sobota, 29. říjen 2011 @ 22:46:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | před Bílou horou zde bylo cca 90% protestantů a jen 10% katolíků
jak by pak muselo vypadat odškodnění za Bílou horu?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání předs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Neděle, 30. říjen 2011 @ 18:34:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Male gesto taky gesto :-)
|
]
Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své arg (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Sobota, 29. říjen 2011 @ 22:36:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mozna by bylo dobre hovorit o financni kompenzaci spise nez jenom jako o majektove vyrovnani i jako o odskodneni za pronasledovani doby komunismu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: informator v Sobota, 29. říjen 2011 @ 22:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | to už je silnější argument
ale: existuje v rámci polistopadových restitucí obdobné odškodnění?
Proč zrovna církve?
Odpovídá výše finanční kompenzací pro jednotlivé církve míře jejich pronásledování?
Nejvíce pronásledovanou náboženskou skupinou doby komunismu byli Svědci Jehovovi - a ti do odškodnění zahrnuti nebyli!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Neděle, 30. říjen 2011 @ 18:34:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobre otazky :-)
|
]
Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své argumen (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 03. listopad 2011 @ 19:59:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Překvapivá odpověď, ale bohužel srovnání se Zacheem se použít nedá.
a) Zacheus byl pochválen, zachránil svoji duši, ale ta záchrana proběhla již v době, kdy se šplhal na strom ... z víry, vrácení peněz bylo ovoce víry, byl pochválen za víru
b) příběh hovoří o Zacheovi, ne o těch, kteří dostávají zpět ukradené
c) právnické osoby nejsou zahrnuty do plánu spasení (stát)
d) v současnosti se má vracet církvi, věřícím Pán jasně ukazuje co dělat, když chce někdo plášť, jak se má půjčovat, a co nás bude čekat, když jej budeme následovat.
Nenechte se bratři obelhat, navrácením majetku církvím se žádná křivda nenarovná, tady nejde o žádné láskyplné gesto, je to tvrdý boj a drtivá většina denominací prohrává To co vidíte očima (stát chce něco vrátit) je ve skutečnosti akce nepřítele, pomocí této akce se potomci křtěnců zaváží církvi obecné a státu, a to jedním podpisem.
Představte si již oslaveného Pána, jak přijímá z rukou Piláta odškodnění za své utrpení. Kdyby Pán přijal jakékoliv odškodnění za svoji bolest na kříži (a ta byla nejnespravedlivější ze všech nespravedlností světa), tak by celá Jeho oběť byla vyprázdněna a nám by zbyla jenom smrt. Stejné bohužel činí mnohé denominace, když oběť Pána považují za nedostatečnou a musí k ní připojit zákon. A to samé se nyní chystají provést církve viditelné, přijmout odškodnění za to, že měly účast na utrpení Kristově. Pane Ježíši utrpení, kterým jsme prošly, nebylo správné, konečně satisfakce. To doba již tak pokročila, že již nikdo nevidí?
|
]
Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své arg (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Felix v Pátek, 04. listopad 2011 @ 12:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | církvím se žádná křivda nenarovná, tady nejde o žádné láskyplné gesto, je to tvrdý boj a drtivá většina denominací prohrává
Žel, ale je to tak!
A do budoucna to bude ještě horší:
- vzniknou nové křivdy, neboť z eráru (z peněz daňových poplatníků) budou některým církvím (včetně BJB) transferovány miliony ba miliardy za údajné majetkové újmy, které nikdy nenastaly nebo v mnohonásobně menší míře
- tvrdý boj nastane v církvích, neboť začne dohadování kam a komu poplynou finanční prostředky, které by nikdy nebyly schopny nasbírat obětavostí svých členů
- při nakládání s nově nabytým majetkem budou církve prohrávat na bojišti zvaném tržní mechanismy naprosto nevybaveny (a proč by měly být?) ekonomickými kompetencemi |
]
Re: Re: Re: Ať příznivci smlouvy státu s BJB o majetkovém narovnání představí své arg (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog v Sobota, 05. listopad 2011 @ 09:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ad a) To neznamená, že ta pochvala nezahrnula i to navraceni nakradeneho majetku, naopak, ono navrácování majetku právě spustilo Kristovu pochvalu - to nelze z příběhu popřít...
Ad b) Neverim, ze by byl Kristus schizofrenik, ze Zachea chvali, ale na podvedení by se mračil, kdyby přijali to, co Zacheus vracel. Kristus nezada prazdna gesta a kdyby si to ti podvedeni nemohli vzit, prazdne gesto by to bylo
Ad c) Pravnicke osoby (stat) tvori osoby fyzicke, za jednani pravnickych osob stoji vzdy osoby fyziocke
Ad d) Ano, Kristus hovori o tom, kdyz chce se s tebou nekdo soudi o plast, ale jiz v tom citatu nic nerika o tom, ze kdyz ti chce ten protivnik plast vratit, ze bys ho mel odmitnout...
|
]
|
| |
|
|
