|
| | | Kdo je Online | Právě je 47 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
|
Názory: Je možné diskutovat s anonymy?
Posted on Pátek, 25. květen 2007 @ 13:25:31 CEST Vložil: Mainstream |
poslal Nepřihlášený Svého času jsem byl „vykoupán“ na jedné „baptistické“ diskusní skupině na internetovém portálu Granosalis. Snažil jsem se nejprve obhájit vůči nepravdivým nařčením, ale potom jsem poznal, že to není možné. Přispěvatelům na Granosalis totiž často nejde o objektivní a už vůbec ne o otevřenou diskusi.
Může mě „utěšit“, že zdaleka nejsem sám. Je více kazatelů či pracovníků naší Jednoty, kteří mají podobnou zkušenost. A to nemluvím o členech našeho Výkonného výboru BJB, kteří jsou tam propíráni dnes a denně.
Nedávno, při setkání kazatelů a pastorů několika brněnských sborů, se mě jeden kazatel zeptal na Granosalis a jeho tzv. „baptistickou“ odnož Notabene. Ve vzniklém rozhovoru jsme zjistili, že téměř každá církev byla nějak poškozena působením lidí okolo tohoto portálu.
Stydím se za to, že je na Notabene uváděno „Hyde Park českých baptistů“. Je mi stydno, že se někdo z českých baptistů může snížit k tomu, aby psal anonymy. Jak nedávno kdosi trefně poznamenal právě v jednom článku na zmíněném portálu, vůbec nejde o žádnou obdobu Hyde Parku. V Londýnském Hyde Parku se sice diskutuje, ale řečník je tam fyzicky přítomný. Vyjadřuje své názory, ale otevřeně a s rizikem, tváří v tvář svým posluchačům. Nese svou kůži na trh. Je nejen jednoduché, ale také zbabělé schovat se za anonymní přezdívku.
To, co vychází ze srdcí mnohých anonymních přispěvatelů Notabene-Granosalis a co se takto dostává na veřejnost, jsou velmi často pomluvy, lži, zesměšňování, pohrdání, falešná nařčení či podsouvání nekalých úmyslů. Mnohdy jsou to naprosté výmysly, které se vydávají za pravdivou informaci.
Je to obrovská ostuda v očích veřejnosti – nejen křesťanské, ale i sekulární. Poškozuje to dobré jméno Bratrské jednoty baptistů. Poškozuje to Boží dílo – napříč církvemi. Komu to slouží? A jak tomu mohou dát křesťané (potažmo baptisté) prostor (provozovat takové stránky)?
Písmo nás přece vede k tomu, abychom jednali tváří v tvář s bratrem, proti němuž něco máme. Nejprve osobně, potom v přítomnosti svědka… známe ten postup z Mt 18. Známe?
A známe to, že nás Písmo vybízí a zavazuje k tomu, abychom usilovali o zachování jednoty? Že nám má jít o jednomyslnost, lásku, upřímnost v bratrsko-sesterských vztazích? Že nesmíme šířit lži a pomluvy?
Baptisté byli kdysi známí svou věrností a poslušností Písmu … Zajímalo by mě, jestli je můj pohled na Notabene ojedinělý. Můžete mi napsat, ale ne anonymně.
Pavel Coufal, kazatel Sboru BJB v Brně
Zdroj: Zpravodaj sborů BJB - květen 2007
|
|
| |
| |
| | | Hodnocení článku | Průměrné skóre: 3.45 Hlasů: 11
|
| | | |
|
|
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pátek, 25. květen 2007 @ 15:00:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | to vypada jako by se tu krom pomluv, lzi, zesmesnovani, pohdani etc nic jinyho nedelalo, to je vtipny :) |
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Pátek, 25. květen 2007 @ 15:58:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud se člověk baví čistě akademicky o svém světonázoru, tak přezdívka nevadí. Ale pokud se vyjadřuje o konkrétních lidech, o konkrétních situacích, měl by své jméno jednoznačně uvést. Na koho se jinak dotčené osoby mají obrátit či reagovat pokud se zůstává v anonymitě? V tom má Pavel Coufal plnou pravdu. Každý by také měl domýšlet důsledky svých příspěvků, vždyť stránky navštěvuje široká veřejnost. Nezapomínejme, že jsme především Kristovci. (baptista = Kristovec tj. celá definice baptismu nic víc, nic míň). Uvědomujeme si to?
|
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Pátek, 25. květen 2007 @ 21:13:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je snad špatné, že si široká veřejnost přečte něco o tom jak to v BJB chodí? To jim máme lhát, že to tak není? Nebo to máme skrývat, abychom je polapili do BJB? Myslím že to je jedna ze špatných věcí v církvi, cokoliv tajit před veřejností.
Jinak je samozřejmě pravda, že každý by měl být zodpovědný za to co napíše. Myslím, že každý kdo zde píše, zodpovědný za to co napíše, je.
Je ale velký rozdíl, pokud někdo z lidí, skrtých za login, napíše něco o někom, kdo je veřejně činný a mezí tím, když se píše o někom kdo veřejně činný není. Tohle je nutné si uvědomit. Žel VV a jeho výkonný orgán v podobě tajemníka br. Jana Titěry, potažmo sbory omámené vidinou peněz za nic, dovedl BJB do stavu, kdy mnozí kazatelé i různí jiní pobírají státní dotace. Stalo se tím to, že tito lidé jsou najednou státními zaměstnanci a jsou placeni z našich daní. A já, jako daňový poplatník, mám právo vědět, jak se s mými daněmi nakládá a tudíž mám právo se dožadovat zveřejňování veškerých informací z této oblasti. Z tohoto pohledu je tvůj přízpěvek jaksi mimo. |
]
Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Neděle, 27. květen 2007 @ 21:55:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě ne lhát. Ale určitě ne uveřejňovat podivná navíc nekonstruktivní obviňování - vyjadřující jenom nesnášenlivost k druhým křesťanum. Viz. články a příspěvky proti KAMu, KMS, charismatikům atd.
Co si řeknou lidé? - Ó, jak se ti křeťané nesnášejí.
A to, že to říkají, vím ze své zkušenosti. |
]
Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Neděle, 27. květen 2007 @ 21:56:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | opravuji: křesťané
|
]
Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Pondělí, 28. květen 2007 @ 11:14:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale já chápu, že je to takto vnímáno. Jen mi uniká to, proč je to takto vnímáno. Jsme snad lepší nežli lidé mimo církev? Já myslím že nikoliv. Mnohdy si říkám, že jsme snad ještě horší, protože to co se mezi námi křesťany děje, by mezi lidmi mimo církev nebylo možné. To ale jen na okraj. Důležité je to, že jsme stejní jako lide okolo nás. Nejsme o nic lepši. Máme jen jednu věc navíc. To je Pán Ježíš Kristus, který vzal naše hříchy na sebe, abychom mohli být spaseni. To je jediný rozdíl, tak nevím proč skrývat to že jsme hříšní lidé. Naopak by mělo být vidět to, že když se stane a kdokoli z nás zhřeší, co se děje potom, tedy pokání a odpuštění. To je evangelizace. Nikoliv to že nalákáme někoho do církve a budeme mu říkat a učit ho být happy, usmívat se, zvedat ruce a podobný věci. Evangelium je o hříchu, o odpuštění a o spáse.
No a na další okraj jen to, že ti nevěřící o nás ví jací jsme lépe nežli my sami, neboj se. Takže mi jim už nic horšího okázat co nemáme. |
]
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Pátek, 25. květen 2007 @ 20:56:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jenže realita není ani náhodou takto černobílá. Myslím, že mnoho kritiků anonymních přispěvatelů si neuvědomuje, že ti, kteří takto vyjadřují svůj názor mohou mít zkušenost s tím, jak to ve skutečnosti vypadá, pokud použijí zmíněný postup z Mt 18. Zkusili jste to? Jsou totiž v BJB sbory, ve kterých, ať se vám to líbí nebo ne, kritika není možná. A může to jít až tak daleko, že se dotyčný ocitá na okraji sboru se kterým nikdo nic nechce mít. K tomu, aby mohlo jít použít biblický princip o napomínání musí být ochotni přistopit obě strany. Jak ten, který chce kritizovat/napomínat, tak i ten, který je kritizován/napomínán, oba se musí tohoto postupu držet.
Když nad tím přemýšlím, domnívám se, že stav, kdy diskutují anonymní diskutéři, je jen odrazem stavu naší církve. Nevěřím, v šťouraly, kteří si vymýšlením různých kauz, pomluv atd. krátí dlouhou chvíli a chtějí úmyslně někoho poškodit. Skutečností ale je, že do BJB a jejich sborů pronikla politika, lobby a podobné světské věci, od kterých by se církev měla distancovat. Zářným příkladem těchto praktik je samotný Výkonný výbor BJB, žel.
Milý bratře Pavle Coufale. Jestliže je alespoň něco mála pravdy na tom co si myslím a co jsem zde napsal, tak na vině nejsou tolik nenávidění anonymní diskutéři, ale vy, kteří je kritizujete za to, že vystupují pod anonymními přezdívkami. Je to právě proto, že jim není umožněno ve svých sborech říci svůj názor tak, aby nebyli postihování zvůlí autorit, lobbistů, církevních politiků a dalších, kterým je jakákoliv kritika velmi nepříjemná. Není nutné si cokoli nalhávat, toto je odraz reality. |
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Neděle, 27. květen 2007 @ 21:45:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to Asik Nemáš pravdu, že člověk může být skrytý za login, když se vyjadřuje o osobě věřejně činné. Dám příklad: V novinách svůj názor na např. prezidenta a jeho chování take vyjadříš článkem řádně podepsaným svým jménem. Viz. nedávná výměna názorů mezi architektem Kaplickým a Václavem Klausem. Své články uveřejňovali pod svými jmény a mohli na sebe reagovat. S anonymem se diskutovat nedá. Na radiožurnálu se volajicí posluchači také musí představovat atd........
Pokud je ale někde někdo postihován za svůj názor, tak to je smutné. To určitě není správné. Jako církev (lidé v církvi) se musíme učit naslouchat si a snažit se vzájemně pochopit. Asiku, držím palce.
|
]
Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Pondělí, 28. květen 2007 @ 11:30:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já myslím že nestačí držet palce. Je nutné s těmito špatnými věcmi bojovat. No a ještě k té anonymitě. Pokud diskutuje p. Kaplický s p. Klausem jde zase o něco jiného. Je také pochopitelně nutné, aby někteří lidé vystupovali pod svým jménem, hlavně politici, protože mohou ovlivnit sílou své autority věřejné mínění, ale to jsou ti veřejně činní lidé. K diskuzím nás ostatních neveřejně činných mohu podotknout jen to, že ať v ČRo, nebo na GranoSalis řeknu či napíšu asik, nebo Petr Novák, má to stejnou vypovídací hodnotu o tom člověku a jde tedy o stejně anonymní jména. Jiná situace může nastat v tak malinkaté církvičce jakou je BJB, kdy se téměř všichni znají a je to vlastně jak na vesnici. V takovém případě již podepsání se plným jménem může projevit, ať pozitivně nebo negativně. Tudíž pokud se někdo podepíše v diskusích o BJB pouze svou přezdívkou, dostává se diskuse do podobné relace, jako když někdo v ČRo řekné své pravé jméno, totiž když ho řekne, protože ani tam není jisté že se nejedná o přezdívku. |
]
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pondělí, 28. květen 2007 @ 15:36:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | bla bla bla ... uz je tu dalsi konstruktivni debata o anonymech ...
Re M.: ... Ale pokud se vyjadřuje o konkrétních lidech, o konkrétních situacích, měl by své jméno jednoznačně uvést. Na koho se jinak dotčené osoby mají obrátit či reagovat pokud se zůstává v anonymitě? V tom má Pavel Coufal plnou pravdu.
absolutne nechapu v cem z toho ma PC pravdu a proc ... bla bla bla ...
by the way, dotcenym osobam bych doporucil, chteji-li se mermo moci na nekoho obratit ci reagovat, aby se tady treba zkusili zaregistrovat (pak-li, ze tak jeste neucinili) a reagovali zde (treba take pod pseudonymem).
bla bla bla :) |
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Čtvrtek, 31. květen 2007 @ 15:48:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Matovi: Absolutně nechápeš v čem má PC pravdu?
Odpovídám. Třeba v tomto: řečník...vyjadřuje své názory, ale otevřeně a s rizikem, tváří v tvář svým posluchačům. Nese svou kůži na trh. Je nejen jednoduché, ale také zbabělé schovat se za anonymní přezdívku.
Ne všechno co píšeš, Mato, jsou bláboly a je od tebe pěkné, že přiznáš, že ne všemu rozumíš. Velmi rád nechápajícím určité věci vysvětlím. |
]
Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Čtvrtek, 31. květen 2007 @ 16:07:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | a) psal jsem "nevim v cem z toho ma PC pravdu" kde se za zajmenem toho skryval urcity konkretni text k nemuz jsem se vyjadroval. ten text byl uplne jiny nez ten ktery zde zminujes nyni! b) jinak, ano v nekterych bodech teto tve odpovedi, je-li tedy tvrzenim PC, ma PC pravdu. na pr. v tom, ze recnik muze otevreny projev svych nazoru vnimat jako riziko. ja osobne takovymi pocity trpim jen zritka. tvrdit ze schovani se za anonymni prezdivku za jednoduche take muze byt pravda. ja osobne to vnimam spis jako zjednoduseni, kdyz mluvim tvari v tvar posluchacum, tak jim obvykle vmetu do tvare vsechno naraz, takhle jsem mozna pro nekoho anonym ale diky tomu ze se projevuju psanou formou, mohu si svuj projev vklidu precist a nevhodne pasaze smazat. s tim, ze je to zbabele bych nesouhlasil.
jinak me tesi ze nekte z mych vyplodu hodnotis tak pozitivne :) ja se casto chytam za hlavu vida co jsem to zase zplodil za myslenku :) ... no a to ze jsem ve slabe chvilce priznal ze jsou veci kterym nerozumim, tak za to bych se skoro mel stydet :)))) |
]
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Sthtwn v Pondělí, 28. květen 2007 @ 17:07:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem zvědavý, jestli někdo Pavlu Coufalovi fakt napíše - já bych mu klidně napsal :-)
|
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pondělí, 28. květen 2007 @ 17:34:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | prvne on nerekl kam mu napsat, do lidovych novin? do brna? na notabene? to asi ne-e! druhne mi prijde smysluplnejsi o takovou vec, kdyz uz bych ji psal, se podelit s vice ctenari, a tedy to pripadne publikovat prave treba tady (kde to ovsem PC cist nebude), nez to posilat jen jemu. treba i proto, ze ctenare odsud znam, ho nikolivek. |
]
Je možné diskutovat s Pavlem Coufalem? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Ampel v Úterý, 29. květen 2007 @ 13:30:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji neznámému Nepřihlášenému, který zde uveřejnil článek bratra kazatele Pavla Coufala.
Dozvídáme se z něho několik velmi pozitivních informací:
1. Bratr Pavel Coufal, kazatel Sboru BJB v Brně, je pravidelným čtenářem portálů Grano Salis a Notabene
2. Není zdaleka sám. Pravidelnými čtenáři těchto portálů je i více kazatelů či pracovníků naší Jednoty, což je velmi povzbuzující.
3. Dosah těchto médií není bezvýznamný, neboť se jejich zásluhou cítí být pod veřejnou kontrolou představitelé téměř každé církve.
4. Konečně vyšel na Boží světlo způsob propagandistického zpracovávání sborů v neprospěch těchto portálů, který Výkonný výbor a jeho stoupenci dosud skrytě praktikovali minimálně tři roky.
Tento článek zjevně nebyl určený pro širokou veřejnost ale pouze pro úzký okruh čtenářů Zpravodaje sborů BJB, jímž jsou většinou jen členové sborů (potenciální voliči delegátů).
Záměr je jasný, vyslat signál, nebo spíše instrukci, jak mají přistupovat k jmenovaným portálům a k informacím v nich zveřejňovaným. Mají je považovat za pomluvy, lži, zesměšňování, pohrdání, falešná nařčení či podsouvání nekalých úmyslů.
Je užitečné, když se křesťanská veřejnost dozví, jakými způsoby bojují Výkonný výbor a jeho stoupenci proti svobodě svědomí a svobodě projevu.
V této souvislosti je na místě, zeptat se milého bratra kazatele Pavla Coufala, proč ony zmíněné pomluvy a lži konkrétně nevyjmenoval. Obviňuje-li někoho z bratří veřejně z hříchu, mohl by jako kazatel Božího slova vědět, že obvinění musí být konkrétní, má-li viník činit pokání.
Zná-li bratr Coufal postup z Mt 18, pak by bylo na místě, aby ho sám dodržoval a dříve, nežli napíše veřejně: A jak tomu mohou dát křesťané (potažmo baptisté) prostor (provozovat takové stránky)?, jít za nimi nejprve osobně, potom v přítomnosti svědka, a říci jim, co proti nim má. Byl za provozovateli těchto portálů? Mluvil o tom s nimi? Asi ne, jinak by jistě jejich názor nebo pokání veřejnosti rád sdělil.
Baptisté byli kdysi známí svojí věrností a poslušností Písmu, ze kterého přijali a věrně střežili klenoty nejvzácnější: baptistické principy.
Autor článku ve Zpravodaji je svou propagandou zjevně odmítá a ukazuje tím zřetelně, že baptistou již dávno není. A to je vskutku obrovská ostuda, která poškozuje dobré jméno Bratrské jednoty baptistů i Boží dílo v naší kongregaci. |
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Stepan v Úterý, 29. květen 2007 @ 16:30:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji bratru kazateli Coufalovi za skvělou reklamu v nedobytném Zpravodaji. :-) Ten článek asi vzbudil o Notabene větší zájem než by se dalo čekat, protože nám vzrostla v květnu návštěvnost o deset tisíc načtených stránek na nečekaných 42 tisíc.
Diskutovat o jeho článku nebudu, všechno podstatné jsem napsal v článku Poslání a cíle projektu Notabene. Fakt je, že mě bratr sám ani se svědkem opravdu nenavštívil. ;-) Ale stačilo by poslat mejlem upozornění, pokud by se zde opravdu vyskytla nějaká lež nebo pomluva, a hned bysme to řešili. |
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Ampel v Úterý, 29. květen 2007 @ 17:42:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vida. Tak tedy náš milý bratr kazatel Pavel Coufal jiným vodu káže a sám víno pije. (viz Mt 18)
Když už jsme u toho:
V Mat. 18 měl bratr kazatel asi na mysli text:
15 Zhřešil-li by pak proti tobě bratr tvůj, jdi a potresci ho mezi sebou a jím samým. Uposlechl-li by tebe, získal jsi bratra svého. 16 Jestliže by pak neuposlechl, přijmi k sobě jednoho anebo dva, aby v ústech dvou nebo tří svědků stálo každé slovo. 17 Pakliť by jich neuposlechl, pověz církvi. Jestliže pak i církve neuposlechne, budiž tobě jako pohan a publikán.
Rozumím tomu tak, že Pán zde mluví o hříchu a odpadnutí. Doufám, že VV BJB ještě tak daleko není. Zdráhám se za to považovat i např. přesunutí sbírky na pomoc postiženým povodněmi do stavebního fondu. Ale je to jistě téma pro veřejnou diskusi. Stejně jako mnohá další, která jsou zde diskutována. Nedovedu si představit, že by mi bratr Donát byl například kvůli těmto finančním transakcím jako pohan a publikán. |
]
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Racher v Pátek, 01. červen 2007 @ 02:33:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | K tomuto bych napsal pouze toto:
Cítí-li se kdokoli neprávem a lživě nařčen, nebo pomlouván, nemusí se ničeho báti, neboť pravda vždy vyjde najevo a lež bude nakonec odhalena. Poté bude jméno poškozeného očištěno a vstoupí do větší váženosti než dříve.
Je-li někdo popuzen tím, že ten kdo ho „pomlouvá“ není znám, lze z toho usuzovat pouze jediné, a to že skryté jméno dotyčného mu chybí pro účinné protiakce, které mají své místo pouze ve světské politice a ne u Církve Kristově!! Každý kdo nechce vést svou obhajobu v osobní rovině, nemá problém s anonymitou!
|
Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Igor v Pátek, 01. červen 2007 @ 18:44:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Satan - je lhář. Proto níkdy neukaže svuj opravdový obličej. (vždy je anonymni) Má takovou drzost že i před Bohem pomlouva věřicí. Víme to z Bible.
Nedívím se že se i neco podobného tu děje.
A nebudu se dívít když se nekdo z "přátelů" na tomto místě bude obhajovat toho o kom jsem napsal.
Proto, anonymove, pokuď si ještě myslíte že jste křesťaně, ČIŇTE POKÁNÍ, a odhalte své obličeje. Pak bude smysl reagovat na váše příspěvky. Aspoň budeme vědět za koho konkretně se máme modlit. |
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pátek, 01. červen 2007 @ 19:42:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | lajes anonymum a sam si anonymem ...
|
]
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mysli v Pátek, 01. červen 2007 @ 19:47:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele Igore, slez z tý větve dolů mezi normální lidi. Tvůj obličej jsem v životě neviděl a seš pro mě stejnej anonym jako všichni vostatní tady. Tvoje jméno mi nic neříká, neznám tě co si zač, jenom podle tvejch hemů vidim, že seš asi pěknej exot. Asi budete taky pěkná sektička, co? Všude po celým bytě webkamery, i na záchodě, aby byly vodhalený ty vobličeje, že jo? Jinak nemá smysl reagovat na tvoje příspěvky. |
]
Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pátek, 01. červen 2007 @ 19:51:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | soude dle posledni vety:
Aspoň budeme vědět za koho konkretně se máme modlit.
je igor vice osob (viz treba cerveny trpaslik, dil legie), nebo ze by pluralis majestatus? :) |
]
Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mysli v Pátek, 01. červen 2007 @ 20:33:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-D možná, že tím my myslel on a výkonnej výbor. ;-) Ale ten taky nemá svý vobličeje ouplně vodkrytý, neb ještě nevodkryli všecko, tedy myslim ty jejich spisy jak spolupracovali s Stb, takže nikdo nevi co sou zač. Teda taky anonymové jako polena :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Neděle, 03. červen 2007 @ 23:00:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BJB je tak mala cirkev, jak si myslim i napsal Mato - zname se jako na vesnici, že když se někdo představí jménem, velmi brzy zjistíš odkud je a co je zač. Stačí se poptat. Ale asi se někdo bojí ztráty prestiže, pokud by prozradil své pravé jméno a lidé by si přiřadili určité výroky ke konkrétní osobě. Já Igora osobně neznám, ale dle jména vím, kdo to je, odkud je atd. Dva a půl tisíce lidí to je v americe jeden menší sbor. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Ampel v Pondělí, 04. červen 2007 @ 07:29:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Menonito,
mohl bys nám upřesnit, které konkrétní výroky máš na mysli, jež by vedly u konkrétní osoby ke ztrátě prestiže? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Pátek, 08. červen 2007 @ 17:46:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsem myslel obecně. Prostě si myslím, že někdo píše pod přezdívkou, protože by se pod některé své výroky nechtěl podepsat. Každý se nad tím musí zamyslet sám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Sobota, 09. červen 2007 @ 17:30:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale vzdyt on se pod ty nazory podepisuje, preci prave tou prezdivkou, nebo ne? tendence zdejsich deanonymizatoru mi stale vice pripadaji jako kompenzace komplexu z toho ze sami prezdivku nemaji :) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Pondělí, 04. červen 2007 @ 17:49:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | v tom je asi ten rozdil, ja to nemam potrebu zjistovat.
|
]
Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Igor v Pondělí, 04. červen 2007 @ 20:46:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslel jsem si že v portfoliu je vidět že jsem Igor Gricyk - Sbor BJB Vinný Kmen. Pro ti co jí bukvy tak tady můj oblíčej (vpravo) http://www.vloza.info/index.php?option=com_paxgallery&task=view&gid=9&iid=197&Itemid=4Jsem velký protovnik anonymity. Mluvil jsem i z jednim z doktorů na IBTS a vysvětloval mu co se tu na notabene dějě. PhD. Peter Penner řekl že už v historii baptismu bylo dost problemu s anonymy v církvi. Je přesvědčený že není ten přístup ze strany anonymu Biblický. Věřím že se najde u někoho čas napsát práci na toto téma. Jen pro přemyšlení: myslíte že by Ježíšovo účení přežílo, kdyby se Bůh nestal člověkem a neukázal se lídem? Pak, jak můžeme my u anonýmu posoudit jestli nejsou falešne proroci, kdýž nevíme kdo osobně jsou a jaké nesou ve své službě ovoce?
|
]
Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Úterý, 05. červen 2007 @ 00:03:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenomže ty si pleteš pojmy. Ti co zde diskutují nejsou anonymové. Mají login (jméno uživatele) a mají své e-maily. Alespoň já jsem můj e-mail musel při registraci zdat. Tato identita (login/e-mail) má stejnou vypovídací hodnotu o osobě jako když napíšeš Igor Gricyk. Neznám tě, stejně tak, jako neznáš ty mě. Nicméně jako anonymové nediskutujeme, protože když mi budeš chtít vyčinit, vynadat, nebo pochválit, tak to uděláš tak, že mi to sem napíšeš. Ty budeš vědět že jsi to adresoval mně, a já budu vědět že je to od tebe. Tím se profilují naše jmena zde. Každej ví že asik má názory takový a takový, stejně jako každej ví že Igor má názory takový a takový. Tak jaká anonymita. Jestli si fakt myslíš, že tyto diskuse jsou anonymní, tak jseš hodně mimo. Kdybych se tě zeptal jak se jmenuje třeba Madonna jménem, tak budeš taky vědět houby. Každej jí stejně zná jako Madonnu a ne jako Louise Veronica Ciccone. Takže se prober, přezdívky jsou v civilizovaném světě zcela běžné a někteří mí spolupracovníci (z běžného živata) mě znají jen pod přezdívkou a o mém pravém jméně namají potuchy. |
]
Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: Menonita v Pátek, 08. červen 2007 @ 17:50:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sorry, je to pořád dokola. Internetovou přezdívku si nemohu přiřadit ke konkrétní osobě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: asik v Pátek, 08. červen 2007 @ 19:41:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je ale tvůj problém. Já to dokážu a celkem v pohodě se s tím dá žít. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1) Vložil: mata v Sobota, 09. červen 2007 @ 17:32:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | a jmeno si dokazes priradit ke konkretni osobe ... (ofkors ja i ty mame na mysli pripad kdy ta osoba je neznama) |
]
|
| |
|
|