Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 

Vítejte na Notabene - Hydepark baptistů
Hledej
 
Je a Zikmund   Vytvoření registrace
Článků < 7 dní: 0, článků celkem: 5346, komentáře < 7 dní: 0, komentářů celkem: 5008, adminů: 23, uživatelů: 2937
Orientační tabule
· Vstupní brána
· Cestičky
· Zákoutí
· Základy
· Kořeny
· Počteníčko
· Lavičky
· Kompost
· Altánek
· Pozvat do parku
· Parkové úpravy
· Máš slovo
· Cvrkot
· Na výsluní
 

Petr Chelčický

Martin Luther King

Povzbuzení


Přihlásit se
Přezdívka

Heslo

Ještě nemáte svůj účet? Můžete si jej vytvořit zde. Jako registrovaný uživatel získáte řadu výhod. Například posílání komentářu pod jménem, nastavení komentářů, manažer témat atd.

Hudba
Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Publikace

Počítadlo
Zaznamenali jsme

8 715 621

přístupů od leden 2004


Kdo je Online
Právě je 47 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Fundamentalisti
Na jedné výplatní listině - Philippian Fellowship

Misionáři, dealeři, donátoři a kongregacionalismus

fundamentální vs. fundamentalistický

Jak se dívat na křesťanský fundamentalismus?

Evangelikalismus jako globální náboženský fenomén II.

Baptismus mezi evangelikalismem, liberalismem a fundamentalismem

Americký evangelikalismus a fundamentalismus

Radikalismus a fundamentalismus


Kořeny
Kdo jsou baptisté?
Zřízení BJB 1930

Zásady BJB z r. 1929

VZNIK A ZÁSADY 1929
Vyznání víry z r. 1886
Apoštolské vyznání víry

Kořeny baptistického hnutí


Okno
www stránky evropských a světových baptistů

Základy

Základní dokumenty BJB v ČR


Názory: Je možné diskutovat s anonymy?
Posted on Pátek, 25. květen 2007 @ 13:25:31 CEST Vložil: Mainstream

Glosy poslal Nepřihlášený

Svého času jsem byl „vykoupán“ na jedné „baptistické“ diskusní skupině na internetovém portálu Granosalis. Snažil jsem se nejprve obhájit vůči nepravdivým nařčením, ale potom jsem poznal, že to není možné. Přispěvatelům na Granosalis totiž často nejde o objektivní a už vůbec ne o otevřenou diskusi. 

     Může mě „utěšit“, že zdaleka nejsem sám. Je více kazatelů či pracovníků naší Jednoty, kteří mají podobnou zkušenost. A to nemluvím o členech našeho Výkonného výboru BJB, kteří jsou tam propíráni dnes a denně. 

   Nedávno, při setkání kazatelů a pastorů několika brněnských sborů, se mě jeden kazatel zeptal na Granosalis a jeho tzv. „baptistickou“ odnož Notabene. Ve vzniklém rozhovoru jsme zjistili, že téměř každá církev byla nějak poškozena působením lidí okolo tohoto portálu.

  Stydím se za to, že je na Notabene uváděno „Hyde Park českých baptistů“. Je mi stydno, že se  někdo z českých baptistů může snížit k tomu, aby psal anonymy. Jak nedávno kdosi trefně poznamenal právě v jednom článku na zmíněném portálu, vůbec nejde o žádnou obdobu Hyde Parku. V Londýnském Hyde Parku se sice diskutuje, ale řečník je tam fyzicky přítomný. Vyjadřuje své názory, ale otevřeně a s rizikem, tváří v tvář svým posluchačům. Nese svou kůži na trh. Je nejen jednoduché, ale také zbabělé schovat se za anonymní přezdívku. 

     To, co vychází ze srdcí mnohých anonymních přispěvatelů Notabene-Granosalis a co se takto dostává na veřejnost, jsou velmi často pomluvy, lži, zesměšňování, pohrdání, falešná nařčení či podsouvání nekalých úmyslů. Mnohdy jsou to naprosté výmysly, které se vydávají za pravdivou informaci. 

     Je to obrovská ostuda v očích veřejnosti – nejen křesťanské, ale i sekulární. Poškozuje to dobré jméno Bratrské jednoty baptistů. Poškozuje to Boží dílo – napříč církvemi. Komu to slouží? A jak tomu mohou dát křesťané (potažmo baptisté) prostor (provozovat takové stránky)?

     Písmo nás přece vede k tomu, abychom jednali tváří v tvář s bratrem, proti němuž něco máme. Nejprve osobně, potom v přítomnosti svědka… známe ten postup z Mt 18. Známe? 

     A známe to, že nás Písmo vybízí a zavazuje k tomu, abychom usilovali o zachování jednoty? Že nám má jít o jednomyslnost, lásku, upřímnost v bratrsko-sesterských vztazích? Že nesmíme šířit lži a pomluvy? 

     Baptisté byli kdysi známí svou věrností a poslušností Písmu …
     Zajímalo by mě, jestli je můj pohled na Notabene ojedinělý. Můžete mi napsat, ale ne anonymně.

Pavel Coufal, kazatel Sboru BJB v Brně 

Zdroj: Zpravodaj sborů BJB - květen 2007



 
Příbuzné odkazy
· Více o Glosy
· Novinky od Mainstream


Nejčtenější článka o Glosy:
Stojí za demontáží struktur baptistické mládeže KAM?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 3.45
Hlasů: 11


Prosím, ohodnoť tento článek:

Výborný
Velmi dobrý
Dobrý
Normální
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Sdílej článek | Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Je možné diskutovat s anonymy?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 34 komentáře | Hledat v diskusi
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se


Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mata v Pátek, 25. květen 2007 @ 15:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to vypada jako by se tu krom pomluv, lzi, zesmesnovani, pohdani etc nic jinyho nedelalo, to je vtipny :)




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Menonita v Pátek, 25. květen 2007 @ 15:58:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se člověk baví čistě akademicky o svém světonázoru, tak přezdívka nevadí. Ale pokud se vyjadřuje o konkrétních lidech, o konkrétních situacích, měl by své jméno jednoznačně uvést. Na koho se jinak dotčené osoby mají obrátit či reagovat pokud se zůstává v anonymitě?
V tom má Pavel Coufal plnou pravdu.
Každý by také měl domýšlet důsledky svých příspěvků, vždyť stránky navštěvuje široká veřejnost.
Nezapomínejme, že jsme především Kristovci. (baptista = Kristovec tj. celá definice baptismu nic víc, nic míň). Uvědomujeme si to?




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: asik v Pátek, 25. květen 2007 @ 20:56:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže realita není ani náhodou takto černobílá. Myslím, že mnoho kritiků anonymních přispěvatelů si neuvědomuje, že ti, kteří takto vyjadřují svůj názor mohou mít zkušenost s tím, jak to ve skutečnosti vypadá, pokud použijí zmíněný postup z Mt 18. Zkusili jste to? Jsou totiž v BJB sbory, ve kterých, ať se vám to líbí nebo ne, kritika není možná. A může to jít až tak daleko, že se dotyčný ocitá na okraji sboru se kterým nikdo nic nechce mít. K tomu, aby mohlo jít použít biblický princip o napomínání musí být ochotni přistopit obě strany. Jak ten, který chce kritizovat/napomínat, tak i ten, který je kritizován/napomínán, oba se musí tohoto postupu držet. 

Když nad tím přemýšlím, domnívám se, že stav, kdy diskutují anonymní diskutéři, je jen odrazem stavu naší církve. Nevěřím, v šťouraly, kteří si vymýšlením různých kauz, pomluv atd. krátí dlouhou chvíli a chtějí úmyslně někoho poškodit. Skutečností ale je, že do BJB a jejich sborů pronikla politika, lobby a podobné světské věci, od kterých by se církev měla distancovat. Zářným příkladem těchto praktik je samotný Výkonný výbor BJB, žel. 

Milý bratře Pavle Coufale. Jestliže je alespoň něco mála pravdy na tom co si myslím a co jsem zde napsal, tak na vině nejsou tolik nenávidění anonymní diskutéři, ale vy, kteří je kritizujete za to, že vystupují pod anonymními přezdívkami. Je to právě proto, že jim není umožněno ve svých sborech říci svůj názor tak, aby nebyli postihování zvůlí autorit, lobbistů, církevních politiků a dalších, kterým je jakákoliv kritika velmi nepříjemná. Není nutné si cokoli nalhávat, toto je odraz reality.




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mata v Pondělí, 28. květen 2007 @ 15:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bla bla bla ... uz je tu dalsi konstruktivni debata o anonymech ...

Re M.: ... Ale pokud se vyjadřuje o konkrétních lidech, o konkrétních situacích, měl by své jméno jednoznačně uvést. Na koho se jinak dotčené osoby mají obrátit či reagovat pokud se zůstává v anonymitě?
V tom má Pavel Coufal plnou pravdu.

absolutne nechapu v cem z toho ma PC pravdu a proc ... bla bla bla ...

by the way, dotcenym osobam bych doporucil, chteji-li se mermo moci na nekoho obratit ci reagovat, aby se tady treba zkusili zaregistrovat (pak-li, ze tak jeste neucinili) a reagovali zde (treba take pod pseudonymem).

bla bla bla :)




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sthtwn v Pondělí, 28. květen 2007 @ 17:07:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zvědavý, jestli někdo Pavlu Coufalovi fakt napíše - já bych mu klidně napsal :-)




Je možné diskutovat s Pavlem Coufalem? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ampel v Úterý, 29. květen 2007 @ 13:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji neznámému Nepřihlášenému, který zde uveřejnil článek bratra kazatele Pavla Coufala.

Dozvídáme se z něho několik velmi pozitivních informací:

1. Bratr Pavel Coufal, kazatel Sboru BJB v Brně, je pravidelným čtenářem portálů Grano Salis a Notabene

2. Není zdaleka sám. Pravidelnými čtenáři těchto portálů je i více kazatelů či pracovníků naší Jednoty, což je velmi povzbuzující.

3. Dosah těchto médií není bezvýznamný, neboť se jejich zásluhou cítí být pod veřejnou kontrolou představitelé téměř každé církve. 

4. Konečně vyšel na Boží světlo způsob propagandistického zpracovávání sborů v neprospěch těchto portálů, který Výkonný výbor a jeho stoupenci dosud skrytě praktikovali minimálně tři roky. 

Tento článek zjevně nebyl určený pro širokou veřejnost ale pouze pro úzký okruh čtenářů Zpravodaje sborů BJB, jímž jsou většinou jen členové sborů (potenciální voliči delegátů).

Záměr je jasný, vyslat signál, nebo spíše instrukci, jak mají přistupovat k jmenovaným portálům a k informacím v nich zveřejňovaným. Mají je považovat za pomluvy, lži, zesměšňování, pohrdání, falešná nařčení či podsouvání nekalých úmyslů.

Je užitečné, když se křesťanská veřejnost dozví, jakými způsoby bojují Výkonný výbor a jeho stoupenci proti svobodě svědomí a svobodě projevu.

V této souvislosti je na místě, zeptat se milého bratra kazatele Pavla Coufala, proč ony zmíněné pomluvy a lži konkrétně nevyjmenoval. Obviňuje-li někoho z bratří veřejně z hříchu, mohl by jako kazatel Božího slova vědět, že obvinění musí být konkrétní, má-li viník činit pokání.

Zná-li bratr Coufal postup z Mt 18, pak by bylo na místě, aby ho sám dodržoval a dříve, nežli napíše veřejně:  A jak tomu mohou dát křesťané (potažmo baptisté) prostor (provozovat takové stránky)?, jít za nimi nejprve osobně, potom v přítomnosti svědka, a říci jim, co proti nim má. Byl za provozovateli těchto portálů? Mluvil o tom s nimi? Asi ne, jinak by jistě jejich názor nebo pokání veřejnosti rád sdělil.

Baptisté byli kdysi známí svojí věrností a poslušností Písmu, ze kterého přijali a věrně střežili klenoty nejvzácnější: baptistické principy.

Autor článku ve Zpravodaji je svou propagandou zjevně odmítá a ukazuje tím zřetelně, že baptistou již dávno není. A to je vskutku obrovská ostuda, která poškozuje dobré jméno Bratrské jednoty baptistů i Boží dílo v naší kongregaci.




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Stepan v Úterý, 29. květen 2007 @ 16:30:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji bratru kazateli Coufalovi za skvělou reklamu v nedobytném Zpravodaji. :-)  Ten článek asi vzbudil o Notabene větší zájem než by se dalo čekat, protože nám vzrostla v květnu návštěvnost o deset tisíc načtených stránek na nečekaných 42 tisíc.

Diskutovat o jeho článku nebudu, všechno podstatné jsem napsal v článku Poslání a cíle projektu Notabene. Fakt je, že mě bratr sám ani se svědkem opravdu nenavštívil. ;-) Ale stačilo by poslat mejlem upozornění, pokud by se zde opravdu vyskytla nějaká lež nebo pomluva, a hned bysme to řešili.




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Racher v Pátek, 01. červen 2007 @ 02:33:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tomuto bych napsal pouze toto:


Cítí-li se kdokoli neprávem a lživě nařčen, nebo pomlouván, nemusí se ničeho báti, neboť pravda vždy vyjde najevo a lež bude nakonec odhalena. Poté bude jméno poškozeného očištěno a vstoupí do větší váženosti než dříve.


Je-li někdo popuzen tím, že ten kdo ho „pomlouvá“ není znám, lze z toho usuzovat pouze jediné, a to že skryté jméno dotyčného mu chybí pro účinné protiakce, které mají své místo pouze ve světské politice a ne u Církve Kristově!! Každý kdo nechce vést svou obhajobu v osobní rovině, nemá problém s anonymitou!





Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Igor v Pátek, 01. červen 2007 @ 18:44:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan - je lhář.
Proto níkdy neukaže svuj opravdový obličej. (vždy je anonymni)
Má takovou drzost že i před Bohem pomlouva věřicí.
Víme to z Bible.

Nedívím se že se i neco podobného tu děje.

A nebudu se dívít když se nekdo z "přátelů" na tomto místě bude obhajovat toho o kom jsem napsal.

Proto, anonymove, pokuď si ještě myslíte že jste křesťaně, ČIŇTE POKÁNÍ, a odhalte své obličeje. Pak bude smysl reagovat na váše příspěvky. Aspoň budeme vědět za koho konkretně se máme modlit.




Re: Je možné diskutovat s anonymy? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: blahovej v Úterý, 12. červen 2007 @ 07:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Specifika komunikace prostřednictvím internetu pohledem psychologie




Vedoucí Grano Salis Network - Tomas
E-mail: notabene@granosalis.cz, network@granosalis.cz, granosalis@granosalis.cz, magazin@granosalis.cz, redakce@granosalis.cz
Webmastering a údržbu systému zajišťuje firma ALLTECH, webmaster webmaster@granosalis.cz
Page Generation: 0.39 Seconds